О свободе.

[cjelli]

Как-то беседовали мы с Отцом-Основателем, Йоханнесом.
Й: В Америке, в Израиле, в России мне не нравится отсуствие той свободы, которая есть у нас, в Голландии.
Р: А какой свободы тебе не хватает?
Й: Ну, например, я могу посидеть у себя на крылечке, свернуть папироску с тем, что мне заблагорассудится и читать то, что мне заблагорассудится. Мне не приходится задумываться над политкорректностью моих действий, и т.д.
Р: Ты понимаешь, это все, конечно, хорошо. Но такая свобода возможна, когда граждане такой свободной страны способны сами осознавать разницу между свободой и вседозволенностью, и когда здравый смысл является стержнем их жизни.
Й: Да, пожалуй, ты прав.

А через пару лет Йоханнес жаловался на эмигрантов из Суринама и Антилов, заполнивших Голландию, сдуру предоставившей всем тамошним жителям свое гражданство, как компенсацию за "многовековое угнетение". Сказал, мол глупость сделали. "У них же нет никакого внутренней дисциплины, никакой способности решить самим, что можно, а что нельзя", добавил он.

henic, угадай, почему мне вспомнились эти диалоги. :)

Comments

[henic.livejournal.com]

Гы! Да я уж хотел рассказать народу о том, что многим свобода противопоказана, они в рояль нагадят, если их в приличное место пустить. Так ведь сочтут оскорблением, приняв на свой счет. Хотел изложить беллке, что слова "Совесть - лучший контролер" неуместны в наших реалиях. Много у меня было дивных цитат. Да только все это пустое. Мне ж в ответ - про дорогу в ад и благие намерения. Облокотиться надо и в дискуссии не вступать.

[cjelli.livejournal.com]

Те, кто как оскорбление принимают, как раз и могут нагадить. :)

[sterkin.livejournal.com]

вступать!
(я тебя и здесь нашел) ;-))

[henic.livejournal.com]

О том и речь. :)
Интересно, что я не видел внятных аргументов против модерирования. Ну кроме того, что иногда задержка велика. хотя... Пишите внятно, будете preapproved.

И что совсем убийственно, свежеорганизованная группа - тоже модерируется. :))))

[cjelli.livejournal.com]

Порулить хочется :)

[henic.livejournal.com]

Поймите... Вступать в дискуссии имеет смысл лишь с оппонентом, который не победить в споре хочет, а прийти к взаимовыгодному решению. И когда аргументация не на уровне "Кто тебя вообще назначил?"
На данный момент, решение о премодерировании является лучшей из возможных альтернатив. Вот попробовал человек иной путь, создал новую группу. Успешность его станет ясна через пару месяцев. Хотя я пессимистичен.

[henic.livejournal.com]

Вестимо... Типа, крутизны хочется... Плавали, знаем..

[stas]

Это всё описывал ещё Паркинсон, в главе про научные журналы. Типа Б пишет статью, редактор журнала А считает её бредом и не печатает. Тогда Б открывает свой журнал, где будет печататься абсолютно всё - ну, может, кроме уж совсем отмороженых теорий В, над которым все и так смеются, потому что он не умеет грамотно писать. Тогда В открывает свой журнал, где будут печататься все терории, которые снобы типа А и Б неспособны понять, и не будут придираться к грамотности. Но белиберду Г он не желает печатать, потому что это уж слишком. И так далее :)

[henic.livejournal.com]

Читывал. :))

[sterkin.livejournal.com]

да я согласен! я к тому что пытаться молчать как политика - плохо.
типа убили и молчим. о не ответим "этим бесконечным флеймам" - зис из бэд
вот у меня ощущение что диджест ближе к этой линии. мне он отвечал но...
а может я и неправ

[dimrub.livejournal.com]

Не, есть коммьюнитиз, узко направленные, которые модерировать не надо. Но очевидно, что вот такой региональный комьюнити, если его не модерировать, превратится в х.з.ч. Что, собственно, и раньше, к сожалению, происходило, несмотря на модерацию.