По поводу теракта.

[cjelli]

Нехорошая у меня ассоциация возникает в связи со всеми оправданно гневными постами по поводу вчерашней трагедии. А вспоминается мне астроном, которого допрашивали Холтофф и Штирлиц. Которого сбил с толку один-единственный вопрос штандартенфюрера:"А что вы можете предложить?" Потому что ответы дальше лозунгов и пафоса не идут.

А надо под оседающей пылью от двух взрывов - в Иерусалиме и Багдаде быстро достраивать забор. По линии, которую мы считаем нужной.

Comments

[shaulreznik.livejournal.com]

быстро достраивать забор. По линии, которую мы считаем нужной.

Вы искренне верите в разделительный забор?

[henic.livejournal.com]

Шауль, забор не дает абсолютную защиту. Но процент терактов понизить - запросто. Сильно понизить. Только сделав акцент на том, что всякие провозы палестинцев на работу в близлежащие мошавы закончены нахер, и нарушивший этот закон сядет всерьез.
Я уж на что правый, хуже того пожарника на правом фланге, но полезность забора отрицать не могу.

[shaulreznik.livejournal.com]

Берлинская стена охранялась немцами, которые несколько тщательнЕе израильтян, и, тем не менее, сотни уходили на Запад. А еще через разделительный запор неплохо будут перелетать "Кассамы".

[cjelli.livejournal.com]

Не забывайте, что за забором этих немцев ждали ВСЕ. Т.е., в тот момент,
когда восточный немец попадал на ту сторону, он, фактически, оказывался
в полной безопасности.

Во-вторых современная технология позволяет поднять охрану до уровня,
который герру Хонеккеру и не снился.

[henic.livejournal.com]

Сравнение не точно. Сотни, уходящие на запад, были заметно грамотнее. Но разговор ведь не о том. Тезис "со стеной безопаснее, чем без нее" бесспорен? А от ракет, конечно, не защитит, но это совсем другой аспект.
А что эффективнее бы их дустом потравить, так это я понимаю, только нереализуемо. А что реализуемо - вот из этого списка стена хоть что-то даст.

[vavilon.livejournal.com]

а под забором будут красивые туннели с кондиционерами и большими плакатами "памятка шахиду".

[cjelli.livejournal.com]

Да

[bellka.livejournal.com]

ракеты и через забор летают... так что одним забором не обойдемся (

[cjelli.livejournal.com]

Ракеты - это чушь собачья. От них по большому счету, при том, сколько
их уже выстрелили, легко ранило несколько человек, и сгорела пара сараев.

На ракету можно ответить ракетой.

Места запуска ракет МОЖНО устанавливать с помощью приборов, дело в деньгах
на развитие технологий.

Еще дельтапланеристами попугайте. :)

[shaulreznik.livejournal.com]

Ракеты - это чушь собачья. От них по большому счету, при том, сколько
их уже выстрелили, легко ранило несколько человек, и сгорела пара сараев.

На ракету можно ответить ракетой.


1. Пристреливаются. 2. На теракты у нас отвечают вводом-выводом войск. На ракеты - бомбардировками пустых казарм.

[bellka.livejournal.com]

если на дельтапланеристе будет висеть взрывное устройство, и если его целью будет какой-инибудь небоскреб - всегда пожалуйста, отчего-же не попугать...)
а ещё можно предполагаемое место запуска ракет просто "сравнять с землей" (образно говоря), тогда не надо будет тратить деньги на
развитие технологий.
но это, как мне кажется, из области несбыточных мечтаний..

Что делать?

[leprechaun.livejournal.com]

Вот что. (http://www.livejournal.com/users/guy449/16596.html)

Re: Что делать?

[henic.livejournal.com]

Да ну, ерунда полнейшая. Столь же реализуемо, как слова "Боженька, сделай так, чтоб к завтрему их духа тут не было". Поздно уже трансферить.

И еще, нескромный вопрос... Вы в каких войсках милуим делаете?

Re: Что делать?

[leprechaun.livejournal.com]

Связист я.

Re: Что делать?

[henic.livejournal.com]

Вот и я тоже... Египетская граница...
С тех пор, как перестал водить патрульный джип по Газе, утих и насчет методов борьбы с арабами. Потому как не сам пойду туда, а пацанов двадцатилетних призываю посылать... Неэтично это. Диванная политика, но плохо пахнущая.
Хотя моя воля - стала бы Газа закрытой хуже концлагеря. Да только не по силам задачка.

Re: Что делать?

[cjelli.livejournal.com]

Это все "фантазии интендантства" (С). Их уже слишком много, они нищие.
Непонятна иллюзия, будто можно без забора блокировать смертников.
Вышеуказанный план надо было применять тридцать пять лет назад. А теперь поздно.

Re: Что делать?

[leprechaun.livejournal.com]

"Zabor" - mera vremennaja.

Re: Что делать?

[cjelli.livejournal.com]

Ну, пока не проржавеет, видимо?

Re: Что делать?

[ozlev.livejournal.com]

Утопия...
Но такая, приятная утопия

Re: Что делать?

[cjelli.livejournal.com]

Вот от того, что утопиями живем (что справа, что слева, вот, один утопист
80-летие недавно отметил), мы в такой заднице и находимся...

[stas]

Кто считает нужной? Авода? Ликуд? Моэцет Йеша? Госдеп? Арафат? Это так штук двадцать заборов построить придётся.
Самое весёлое, однако, начнётся, когда окажется, что за забором сто тысяч евреев и тысяча ракетных установок ХАМАСа, с радиусом поражения в весь Израиль.

[digest.livejournal.com]

Не, всего один. А начать считать просто: чтоб ни один человек не был в состоянии перейти с одной стороны на другую, кроме как голым (для палестинцев) и в специально отведенном месте. И даже не просто перейти, а вообще сколь-нибудь приблизиться на расстояние в NN метров. Если надо обогнуть Ариэль - выстроить лишних 30 км вдоль 5-го шоссе и обогнуть Ариэль. Если надо разделить арабскую деревню - заплатить и разделить, или решить голосованием к кому хотят относиться жители, пофиг как. Сто тысяч евреев (а без 2х-3х больших поселений их окажется всего несколько десятков тысяч) должны будут решить для себя вопрос о гражданстве сами и свободно; в любом случае армия и полиция прекращают *все* наземные действия на территории ПА (см. про забор). Несколько десятков евреев уже умудрились забраться в Ирак делать бизнес, но я что-то не слышал о сопровождающем их батальоне магава. Жители Хеврона будут находится в тех же условиях, что и израильские "тармилаим", сующиеся в самые глухие и опасные дыры Земного шара. Ежели совесть, религия и прочие мотивы заставляют человека жить на этом месте (смелость где-то достойная уважения) - fine, живи on your own risk и согласно законам проживающего там большинства. Честно говоря, меня не интересуют поселенцы - такой я космополит - мне важно решение проблемы безопасности 99% населения Израиля. И главнейшим условием решения этой проблемы является тривиальнейшая вещь, давно реализованная даже в третьесортных аэропортах: невозможность бесконтрольного перемещения и проноса багажа из зоны А в зону Б. Сложные проблемы невозможно решить, не начав с простых.

Теперь о ракетных установках Хамаса. Я эту пьесу уже читал (с). Кому-то жутко выгодно поддерживать чувство беззащитности и продолжать двигать туда-сюда солдат и танки. Ну зачем думать о ракетах, когда почти каждую неделю тупой, загашенный уебок спокойно проходит в города и взрывает по 10-20 человек? Причем здесь ракеты?! Может нам еще будущей атомной бомбой у палестинцев озаботится и ничего вообще не делать? Ракеты - отдельная проблема, тоже, кстати, решаемая. И у Сирии есть ракеты, и в Ливане у Хезбаллы, и у Ирака были. А у Северной Кореи ядерное оружие есть, теперь значит автобусы и кеньоны отменять?
Как-то не пугают меня ракеты, совершенно. А самоубийцы - пугают.

[cjelli.livejournal.com]

Лучше не подытожишь. Спасибо!

[stas]

чтоб ни один человек не был в состоянии перейти с одной стороны на другую, кроме как голым (для палестинцев) и в специально отведенном месте.

Да, я тоже люблю помечтать за чашкой чаю. :)

Но дело вовсе не в этом. Я тут длинный ответ написал, по пунктам, а потом стёр, потому что понял - это фигня. У нас разногласия вовсе не в этом. Просто я говорю, что забор наши проблемы с арабами не решит. Да, он поможет уменьшить количество терактов - как сейчас помогает блокада территорий, он, по сути, и будет такой блокадой - только не армейской, а тупой железной, и из-за этого менее эффективной. Но арабы останутся, а значит - останутся и проблемы. Поэтому как мера безопасности - забор вполне хорош. А как решение проблемы - никуда не годен.

[alexcohn.livejournal.com]

Вот тут я чего-то не понял: зачем делить деревню? Это же не Раджар какой-нибудь на проведенной ООН два года назад французами и англичанами в 1918 тупым карандашом на мелкомасштабной карте международной границе! Зачем нам лишняя половина арабской деревни по нашу сторону забора?