Мужская (и браузерная) логика

[cjelli]

Нетскейп сходит с ума. Закрываю свою сессию, xenya открывает свою.
Хочет запостить эту заметку - все, как положено, под своим логином.
Ан нет, фигу, пост появляется исключительно в моем журнале. И так три раза.
В конце концов надоело. Было решено оставить его здесь.

Известно, что если дипломат говорит "да", он имеет в виду "может быть".
Если дипломат говорит "Может быть" - это означает "нет".
Если дипломат говорит "нет" - это не дипломат.
Похожая история с женщиной.
Если женщина говорит "нет", то имеет в виду "может быть".
Если женщина говорит "может быть" - она имеет в виду "нет".
Если женщина говорит "да" - это не женщина.

Значит ли это, что женщина-дипломат может говорить исключительно "может быть"?
И что именно это будет означать, "да" или "нет"?

Comments

попробуйте заставить женщину замолчать...

[bellka.livejournal.com]

она может говорить все, что угодно, но тогда она не будет ни тем, ни другим...

[elcour.livejournal.com]

Если дипломат говорит: "Да", - это "может быть".
Если дипломат говорит: "Может быть", - это "нет".
Если дипломат говорит: "Нет", - это Громыко.

А в оригинале, конечно, было не про женщину, а про девушку. Сам подумай - что значит "это уже не женщина"? :)

[cjelli.livejournal.com]

Никто "уже" не говорил. Это все плод твоего воспаленного воображения. :)

[elcour.livejournal.com]

Нет, просто в оригинале "уже" было.
А ты уходишь от ответа. Что значит "не женщина"? А кто она?

[cjelli.livejournal.com]

Ты удивишься, но я русский вариант слышал совсем недавно.

А впервые прочитал это по-английски - вот тут (http://www.netfunny.com/rhf/jokes/01/Sep/diplomat.html).

Тем более, твой вариант асимметричен, там же не говорится
"уже Громыко"

[elcour.livejournal.com]

"Громыко" - это переделка, так сказать, анекдот об анекдоте.
В оригинале, естественно, "уже не дипломат".
Если не знать оригинала, то в варианте про Громыко ничего смешного нет. :)

[xenya.livejournal.com]

Если переводить с английского, сохраняя истенный смысл анекдота, то следует оставить исконное "леди". Тогда вопрос женщина или девушка отпадает естественным образом. Соответственно, господа, у вас происходит беспредметный разговор.

[elcour.livejournal.com]

ну, тогда - конечно.
я, грешным делом, так и не удосужился сходить по ссылке.

[xenya.livejournal.com]

Не стоит иронизировать. Я вовсе не собиралась уличать Вас в невнимательности. Просто хотела обратить Ваше внимание на то, что социальное(семейное, или еще какое) положение женщины, не влияет на общий смысл.

[elcour.livejournal.com]

извините, ради Бога.
я на полном серьёзе писал - просто присущий мне тон, увы, не лишён некоторого оттенка сарказма.

русский вариант отличен от английского (возможно, исконного) лишь тем, что "не девушка" русскому человеку ближе-понятней, чем "не леди".
может быть, ближе. :)

[xenya.livejournal.com]

Вы, пожалуй, правы. Просто вариант "уже не девушка" содержит в себе некий намек. А в анекдоте, на мой взгляд, речь идет не о физиологии, а о сучно(пардон) сущности. Мы же не интересуемся сексуальной стороной жизни дипломата.

[elcour.livejournal.com]

ну, как раз в привычном мне варианте анекдота (единственном, знакомом мне доселе) намёк был исключительно прозрачен.
а что сексуальной стороной жизни дипломата не интересуемся - так ведь нас и профессиональная жизнь девушки не трогает. потом, женщина, как и девушка - это ведь тоже сущностное противопоставление, а не сугубо (или хотя бы главным образом) физиологическое.

[xenya.livejournal.com]

ну, как раз в привычном мне варианте анекдота (единственном, знакомом мне доселе) намёк был исключительно прозрачен.
В том-то и дело, что акцент смещен с образа поведения, мышления женщины, на историю ее сексуальной жизни. Так сказать, с "женской логики" на "мужскую". Поведение женщины, если она женщина в полном и высоком смысле слова, не зависит от ее опытности/неопытности. Ее женственность, ее кокетство проявляются в неоднозначности ее ответов, в желании продлить игру. Девушка, женщина, не важно. Важен процесс зарождающихся отношений. Мужчине, если он не лишен уверенности в себе, приятно добиваться благосклонности дамы. Даме льстят ухаживания, внимание. Именно поэтому важней психология женщины, а не ее идентификация. Но я могу ошибаться в трактовке анекдота, тем более, что анекдот вероятней всего придуман мужчиной, соответственно он носит скорее сексуальный нежели филосовский характер.
потом, женщина, как и девушка - это ведь тоже сущностное противопоставление
Тут Вы меня немного запутали. Если имеется в виду, что женщина по сути отличается от девушки, то соглашусь с Вами, но с небольшой оговоркой. Не сексуальный опыт определяет различие, а житейский.

[elcour.livejournal.com]

Не сексуальный опыт определяет различие, а житейский.
ну, конечно же! причём даже не обязательно опыт - это может оказаться попросту вопросом склада ума, характера и некоторых других факторов.

[xenya.livejournal.com]

Согласна на 100%. Теперь, когда мы договорились, пойду спать.
Спокойной ночи.

[elcour.livejournal.com]

Доброй ночи :)

[henic.livejournal.com]

Еврей, садящийся на лошадь, перестает быть евреем
Так и с дипломатией, куда, впрочем, девушке не попасть...

[cjelli.livejournal.com]

А мы в этом аспекте вспомнили Екатерину - и то, и другое однозначно. :)

[xenya.livejournal.com]

А помимо Екатерины вспомнили Елизавету английскую. И политик видный, и девушка, в полном понимании слова.

Продолжение

[xpeh1.livejournal.com]

У этого анекдота есть вторая часть:
Если военный говорит "да" - значит "да"
Если военный говорит "нет"- значит "нет"
Если военный говорит "может быть" - это не военный