cjelli: (штирлиц)
[personal profile] cjelli
Недавно мои слова обозвали гадостью, а меня упрекнули в косвенной
симпатии к нацизму.

Уважаемый [livejournal.com profile] elcour прислал мне интереснейшую подборку
цитат из классических источников иудаизма, почитаемых до сих пор как
постулаты и как идеология многими иудеями.

Вот некоторые из них:
* It is forbidden to save a gentile who is in a mortal danger or
cure him from a fatal condition, even for payment, unless there is a
danger it will cause animosity towards Jews. According to one
opinion it is permissible to save a gentile in mortal danger, but
one doesn't have an obligation to do so. This law doesn't apply to a
Ger-Toshav, whom we have an obligation to sustain.

* A Jew passing gentile graves or seeing a multitude of gentiles
must declare: “Your mother shall be sore confounded; she that bare
you shall be ashamed: behold, the hindermost of the nations shall be
a wilderness, a dry land, and a desert” (Jeremiah 50:12). A Jew
passing a church (and according to one opinion any gentile
residence) must say: "The Lord will destroy the house of the proud"
(Proverbs 15:25).

* In respect to a gentile, the law permits revenge and rancor.
Similarly, the commandment “Love thy fellow as thyself” does not
apply to gentiles.

* Jews are complete human beings. Gentiles, on the other hand, are
human beings, but not complete human beings. The difference between
the Jewish nation and other nations is analogous to the difference
between soul and matter, or between Man and other animals.

А теперь обратимся к иным источникам:
"Вы должны быть грубыми и безжалостными, когда речь идет о тех,
против кого мы воюем, и кого мы обрекаем на тотальное уничтожение.
В вашем сердце не должна шевельнуться жалость к славянину, еврею,
французу. Помните, вы - будущие хозяева мира." -- Йозеф Геббельс.

Иудаизм сам вырыл себе яму, в которую попал в 1930-40х годах.

"Вот так вот, Шарапов, вот так вот..."

Date: 2002-09-05 01:15 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ага, Жиды, они вообще сами виноваты. Во всем. В РиЖ, за РиЖ!

Date: 2002-09-05 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Ты прямо напрашиваешься на начало приведенной мною Жегловской
цитаты: "Виноватых без вины не бывает."

Фанатичное желание следовать заповедям, примлемым и, скорее всего,
правильным три тысячи лет назад, сыграло немалую роль в выработке
отношения к нам окружающего мира.

да я ж и не спорю

Date: 2002-09-05 01:53 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Давно пора было. Они же, кстати, и Христа распяли. Да и с младенцами там история была...

Re: да я ж и не спорю

Date: 2002-09-05 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Как раз в Христовский период подобная идеология еще была актуальна.
Но следовать ей последние лет эдак 200-250 - затея сомнительной ценности.

Date: 2002-09-05 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] nihuyator.livejournal.com
Это Вы по незнанию говорите.

Date: 2002-09-05 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Что именно?

Вполне представляю, как прочтение фолиантов с этими мыслями
могло вдохновить Штрассера и Ко.

Date: 2002-09-05 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] nihuyator.livejournal.com
Практически никакого влияния на поведение евреев в 19-20 веках эти вещи не оказали. Да и раньше тоже.
Корень в другом. Корень в а) христианстве б) в банальной конкуренции Ну и ксенофобия, разумеется.

проблемы перевода "gentiles"

Date: 2002-09-05 06:07 am (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Я не большой специалист в этом деле, но вопрос задам: при переводе и интерпретации может легко потеряться существенное различие между неевреем и язычником. В определенную эпоху эти понятия на практике обозначали одно и то же - почти каждый нееврей был язычником (кроме тех самых "רג תושב"). Сегодня многие неевреи не являются язычниками. Нет сомнения в том, что мусульмане - не язычники. Широко распространено мнение, что христиане - не язычники (вдаваясь в детали, некоторые христиане, но мы не будем вдаваться в детали). Далеко не все согласятся признать Далай Ламу или Ричарда Гира язычниками, со всеми вытекающими из подобного признания последствиями.

Date: 2002-09-05 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Когда я спорил на похожие темы с харедим, мне всё приводилось с точными ссылками и не дай Б-г было высказать какое-то утверждение без ссылки на первоисточник. В данном случае это elcour нас не побаловал или Вы их сами выбросили? В общем, хотелось бы увидеть конкретно из каких классических источников это взято.

О первом слышал, только с оговоркой - речь идёт о Шаббате.
О втором слышу впервые.
Третье вызывает серьёзнейшие сомнения, особенно в свете классической истории о Гиллеле, язычнике (gentile) и Торе на одной ноге.
Четвёртое - тоже знакомо. Напомню, что здесь речь о религиозном, не расовом разделении. (Не к тому, что я такой подход оправдываю или одобряю, но для религий это вполне свойственно. Как Вам нравится идея, что самый праведник-расправедник, если только он был крещён при жизни, будет гореть в аду?)

Date: 2002-09-05 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Ссылки имеются, но я не хотел заваливать журнал ивритом, и поэтому
не стал вдаваться в детали.

Их очень много, иврит в журнал я вбрасывать по-прежнему не хочу. Могу
перебросить файл по мэйлу, Ели мне разрешил.


Re:

Date: 2002-09-05 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Идёт.

Date: 2002-09-11 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] whiskeydrinker.livejournal.com
v odnoj umnoj knishke skazano sho evrei sami vsexda stradajut ot sobstvennix vidumok, tipichnij primer samo xristianstvo :)

Profile

cjelli: (Default)
Роман Михайлович

December 2025

S M T W T F S
 123456
78 910111213
14 15161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 08:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios